困于成本和效率的倉(cāng)儲(chǔ)物流,能被 AMR 解救么?
每個(gè)傳統(tǒng)行業(yè)都值得進(jìn)行數(shù)字化改造,帶來(lái)新的需求和發(fā)展契機(jī)。
餐飲已經(jīng)被改造,下一個(gè),似乎輪到倉(cāng)儲(chǔ)物流了。
曾經(jīng) AGV 自主導(dǎo)引機(jī)器人作為物流科技的體現(xiàn)被大肆報(bào)道。現(xiàn)在 AMR 自主移動(dòng)機(jī)器人憑借其優(yōu)勢(shì),正在逐漸取代 AGV 機(jī)器人的地位,成為更加智能的「搬運(yùn)工」。
屬于 AMR 的時(shí)代正在來(lái)臨。
這個(gè)領(lǐng)域也出現(xiàn)了眾多被資本熱捧的創(chuàng)業(yè)公司,Syrius 炬星便是其中引人關(guān)注的一家。在發(fā)展路徑上,Syrius 炬星有些另類,先出海到機(jī)器人巨頭林立的日本市場(chǎng),積累經(jīng)驗(yàn)之后又回到了國(guó)內(nèi)。而這家公司的創(chuàng)始人兼 CEO 蔣超,是原谷歌 Google X 實(shí)驗(yàn)室 Project Tango 項(xiàng)目負(fù)責(zé)人,這樣的背景似乎讓他和另外一些同領(lǐng)域創(chuàng)業(yè)者有著不同的思考方式。
最近,我們邀請(qǐng)到了蔣超,一起聊聊 AMR 自主移動(dòng)機(jī)器人的發(fā)展和未來(lái)。
先天的地理?xiàng)l件和消費(fèi)背景決定了美國(guó)是大型倉(cāng)儲(chǔ),而國(guó)內(nèi)更多是小物流的快速中轉(zhuǎn)。
工業(yè)自動(dòng)化機(jī)器人領(lǐng)先的日本,在智能化時(shí)代有些落伍。
AMR 是可以稱為智能化的機(jī)器人,而 AGV 某種程度上只是自動(dòng)引導(dǎo)小車。
RaaS 模式是配合 AMR 機(jī)器人的新銷售模式,成本更低,更容易拓展。
Syrius 炬星提供的是物流能力,而不是單純的物流工具。
無(wú)人化倉(cāng)庫(kù)可能是終局,但不可一蹴而就。
01
AMR 是工業(yè)智
能化機(jī)器人新方向
Founder Park:AMR 機(jī)器人和 AGV 機(jī)器人的區(qū)別是什么?
蔣超:AMR(Autonomous Mobile Robot)是自主移動(dòng)機(jī)器人,AGV(Automated Guided Vehicle)是自動(dòng)引導(dǎo)小車。這兩個(gè)概念是完全不同的。
首先解釋一下機(jī)器人,在我看來(lái)機(jī)器人應(yīng)該具備兩個(gè)特征,第一是應(yīng)激反應(yīng),對(duì)環(huán)境變化有感知,同時(shí)能夠適應(yīng)這種變化;第二是具有自主性。AMR 具有這兩個(gè)特征,而 AGV 是沒(méi)有的。AGV 需要依賴地上的二維碼引導(dǎo),沒(méi)有自主能力;有些能夠感知環(huán)境的變化,但無(wú)法做出應(yīng)急反應(yīng)。
另外,從控制的角度講,AGV 受制于中央的調(diào)度,自主性較小;AMR 受中央調(diào)度制約較小,自主性比較高。
Founder Park:AMR 機(jī)器人在物流運(yùn)輸中發(fā)揮什么作用?
蔣超:Syrius 炬星做的機(jī)器人全稱叫 PA-AMR,PA 是 Picking-up Assistant 的首字母縮寫,就是做輔助揀選的機(jī)器人。商品銷量達(dá)到一定規(guī)模后,揀選出貨的環(huán)節(jié)就會(huì)變得比較困難,就需要機(jī)器人幫忙。比如機(jī)器人幫忙找貨物,根據(jù)存儲(chǔ)位置去提示操作員把貨揀出來(lái),之后機(jī)器人要把貨物送出來(lái)、打包,然后上卡車送走。機(jī)器人在倉(cāng)庫(kù)里主要是推動(dòng)輔助檢選的整個(gè)流程,它會(huì)自主規(guī)劃撿貨路線,以及能根據(jù)貨物的存放位置關(guān)聯(lián)性,提高撿貨效率。
Syrius 炬星的 AMR 機(jī)器人全家福 | 來(lái)源:Syrius 炬星官網(wǎng)
除了輔助揀選,我們也有做倉(cāng)庫(kù)的上下架業(yè)務(wù),比如把貨物從托板上放到貨架上以供揀選;還有一些退貨的逆向物流也可以做。在一臺(tái)機(jī)器人上裝不同的軟件就可以做不同的業(yè)務(wù)了,Syrius 炬星的機(jī)器人適應(yīng)性還是很廣的,基本上能夠把整倉(cāng)里電商的履約業(yè)務(wù)全部串聯(lián)起來(lái)。
Founder Park:AMR 機(jī)器人的運(yùn)行需要解決哪幾個(gè)層面的問(wèn)題?
蔣超:第一個(gè)層面是單機(jī)的問(wèn)題,包括定位和導(dǎo)航。目前我們的解決方案是多傳感器融合,因?yàn)閱蝹€(gè)傳感器會(huì)在某些條件下失效,多傳感器融合能夠保證機(jī)器人始終知道自己的位置和目標(biāo),從而規(guī)劃自己的路徑。
第二個(gè)層面是多個(gè)機(jī)器人之間相互協(xié)作的問(wèn)題。AVG 機(jī)器人是統(tǒng)一接受中央電腦的安排,而 AMR 機(jī)器人不一樣。比如把一個(gè)任務(wù)下發(fā)到機(jī)器人集群中,它們之間可以相互通信,探討解決方式;如果其中一個(gè)機(jī)器人有故障,會(huì)把自己的任務(wù)分配到其他機(jī)器人身上。
第三個(gè)層次是倉(cāng)庫(kù)和業(yè)務(wù)的適配。無(wú)論是 WMS(Warehouse Management System 倉(cāng)庫(kù)管理系統(tǒng))還是 OMS(Order Management System 訂單管理系統(tǒng))都需要給 Syrius 炬星的集群系統(tǒng)發(fā)指令,所以是有一個(gè)適配層存在的。Syrius 炬星的適配層叫 Flagship API,只要有 WMS 或 OMS 對(duì)接,就能夠給集群系統(tǒng)下任務(wù)了。
Founder Park:AGV 機(jī)器人當(dāng)時(shí)已經(jīng)成為主流,創(chuàng)業(yè)的信心是什么?
蔣超:Syrius 炬星是 2018 年 5 月創(chuàng)辦的,當(dāng)時(shí)最大的擔(dān)心是會(huì)不會(huì)已經(jīng)太遲了,因?yàn)槭忻嫔弦呀?jīng)出現(xiàn)了很多公司。前期仔細(xì)地做了很多調(diào)研,能堅(jiān)持做下來(lái)有兩個(gè)支撐點(diǎn)。
第一,中國(guó)市場(chǎng)需要的是 AMR 機(jī)器人。如果倉(cāng)庫(kù)做自動(dòng)化升級(jí),用 AGV 機(jī)器人的解決方案成本很高,而且這種決策是一個(gè)單向門(永久性的、不可逆轉(zhuǎn)的決策),可能需要一次性投入幾百萬(wàn)甚至上千萬(wàn),投資回報(bào)周期可能是 10 年甚至 20 年,是一個(gè)非常長(zhǎng)期的重大決策,對(duì)很多物流企業(yè)來(lái)說(shuō),做這種決策太難。而 AMR 機(jī)器人非常靈活,能夠抵消掉這種劣勢(shì),就相對(duì)有競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。
第二,當(dāng)時(shí)中國(guó)市場(chǎng)上還沒(méi)人提 AMR,AMR 的定義最先出現(xiàn)在 Fetch Robotics 的官網(wǎng),當(dāng)時(shí)看到這個(gè)概念之后就覺得可以運(yùn)用到倉(cāng)庫(kù)里面來(lái)幫大家搬貨。利用數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)預(yù)測(cè)前端的消費(fèi)者行為,驅(qū)動(dòng)機(jī)器人集群去做,可以讓物流效率得到本質(zhì)上的提升。以前的模式是供應(yīng)鏈決定消費(fèi)者能消費(fèi)的產(chǎn)品,有什么貨就推廣什么;現(xiàn)在有了數(shù)據(jù)和能迅速反應(yīng)的機(jī)器人,就相當(dāng)于消費(fèi)者拉著供應(yīng)鏈往前走,而能不能拉動(dòng)供應(yīng)鏈,最重要的設(shè)備就是 AMR 機(jī)器人。
Founder Park:物流是很看重成本的,AGV 早期滲透率不高是因?yàn)槌杀咎邌幔?/strong>
蔣超:是的。一般看一款產(chǎn)品或者說(shuō)服務(wù)對(duì)市場(chǎng)的接受程度,可能大家都會(huì)看市場(chǎng)滲透率能達(dá)到多少。2012 年 Amazon 收購(gòu) Kiva System,國(guó)內(nèi)的公司受到啟發(fā)去創(chuàng)業(yè),但是到 2017 年。AGV 機(jī)器人的滲透率也還是很不樂(lè)觀的。
我當(dāng)時(shí)還就此事去咨詢了券商研究員,他們給出的結(jié)論是和地理決定論有關(guān),先天的地理?xiàng)l件直接決定產(chǎn)業(yè)能不能做起來(lái)。美國(guó)是全球第一消費(fèi)國(guó),但大部分產(chǎn)品都依賴進(jìn)口,所以美國(guó)需要非常大型的倉(cāng)儲(chǔ)物流轉(zhuǎn)運(yùn)中心。而且美國(guó)地廣人稀,只有 4 億人口,所以大型倉(cāng)庫(kù)以及大型倉(cāng)庫(kù)里面的機(jī)器人是很有必要的。
中國(guó)是全球第一的生產(chǎn)國(guó),全球第二的消費(fèi)國(guó),生產(chǎn)和消費(fèi)是在一起的,不需要那么大的倉(cāng)庫(kù)。中國(guó)的物流大部分是小物流,倉(cāng)庫(kù)都是快遞的分揀中心,所以需要的是高靈活度、能夠服務(wù)廣大中小企業(yè)、中小倉(cāng)庫(kù)的機(jī)器人和機(jī)器人系統(tǒng)。
Founder Park:AGV 和 AMR 的技術(shù)發(fā)展道路有什么不同?
蔣超:AGV 是傳統(tǒng)工業(yè)下的自動(dòng)化產(chǎn)物,依靠磁條或者二維碼能解決場(chǎng)內(nèi)搬運(yùn)的一些需求,但是要解決物流和電商場(chǎng)景里的問(wèn)題,或者解決其他的一些更加復(fù)雜場(chǎng)景里的搬運(yùn)問(wèn)題等,就不只是要把機(jī)器人做好的問(wèn)題了。
其實(shí)是先有了數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng),有了 AI 想通過(guò)在比特世界算出來(lái)的結(jié)果去影響物理世界的想法,繼而發(fā)現(xiàn)了一個(gè)連接點(diǎn),這個(gè)連接點(diǎn)是機(jī)器人,所以才創(chuàng)造了 AMR。AMR 的重心是在軟件、數(shù)據(jù)等更偏智能的方向上,是完全不一樣的發(fā)展道路。
Founder Park:AMR 機(jī)器人的增長(zhǎng)是對(duì)于 AGV 的替代性需求嗎?還是增量需求?
蔣超:物流行業(yè)是一直存在揀貨需求的,AMR 沒(méi)有替代 AGV,只是以更好的服務(wù)、更低的成本滿足了需求。除了物流行業(yè),其他的行業(yè)也開始用移動(dòng)機(jī)器人了,應(yīng)該是多點(diǎn)開花的一個(gè)過(guò)程。隨著技術(shù)的發(fā)展,機(jī)器人是能解決一些問(wèn)題的,這就產(chǎn)生了新的需求,在我看來(lái)增量的需求還是比較多的。
02
基于 AMR 的
RaaS 銷售新模式
Founder Park:Syrius 炬星作為一家軟件公司,產(chǎn)品上與其他機(jī)器人公司有什么不同?
蔣超:區(qū)別于其他機(jī)器人公司,Syrius 炬星也做機(jī)器人,但是核心是機(jī)器人操作系統(tǒng)。這個(gè)操作系統(tǒng)是 Syrius 炬星自己定義、開發(fā)的,沒(méi)有用開源領(lǐng)域比較流行的操作系統(tǒng) Rust,因?yàn)橄胱寵C(jī)器人的價(jià)格足夠低。成本對(duì)物流行業(yè)是最敏感的,Syrius 炬星從軟件定義、硬件角度出發(fā),機(jī)器人的價(jià)格要便宜,系統(tǒng)就要足夠精巧,研發(fā)投入都是在開發(fā)移動(dòng)機(jī)器人的操作系統(tǒng),以及支持這個(gè)操作系統(tǒng)的電子平臺(tái),這個(gè)電子平臺(tái)可以應(yīng)用到多款機(jī)器人。
現(xiàn)在 Syrius 炬星有四款機(jī)器人,除了早期開發(fā)的一款,其他三款機(jī)器人全部都是用同樣的電子平臺(tái)和同樣的操作系統(tǒng),這個(gè)操作系統(tǒng)是用在所有機(jī)器人里的,Syrius 炬星的核心業(yè)務(wù)是開發(fā)機(jī)器人的操作系統(tǒng)。Syrius 炬星有一個(gè)網(wǎng)站,所有機(jī)器人和用戶都可以連上去,通過(guò)公有云向客戶提供機(jī)器人集群協(xié)作的服務(wù)。大部分收入來(lái)自于對(duì)機(jī)器人操作系統(tǒng),以及云端機(jī)器人集群系統(tǒng)的軟件授權(quán)使用費(fèi)。無(wú)論是業(yè)務(wù)實(shí)質(zhì),還是收入來(lái)源,Syrius 炬星都是一家以軟件和數(shù)據(jù)為核心業(yè)務(wù)的企業(yè)。
Founder Park:Syrius 炬星機(jī)器人的 AI 和 AlphaGo 有什么區(qū)別?
蔣超:AlphaGo 是靠數(shù)據(jù)去推演,不斷訓(xùn)練,使用大數(shù)據(jù)喂出來(lái)的。機(jī)器人上的 AI 需要理解周邊環(huán)境幾何的點(diǎn)線面關(guān)系,理解 3D 世界;而且用的是從視頻里提取出的非歐幾何,復(fù)雜性還是比較高的。
之所以選擇 NVIDIA 平臺(tái)也是因?yàn)樗攒浖楹诵摹T陂L(zhǎng)期演進(jìn)的過(guò)程中,軟件演進(jìn)的成本更低,除非應(yīng)用已經(jīng)定下來(lái)了,可以把軟件變成硬件。目前 AI 的發(fā)展,無(wú)論是對(duì) 3D 世界的幾何理解,還是數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng) AlphaGo 的類型,都是以軟件為核心,而且都沒(méi)有最終確定,能不能做出來(lái),還是要看軟件的能力。
Founder Park:Syrius 炬星的銷售模式是怎么樣的?
蔣超:一種是直接銷售模式,但是不賣單個(gè)機(jī)器,而是機(jī)器群,六臺(tái)起售,因?yàn)椴坏搅_(tái)的話是起不到作用的。
另外就是我們的 RaaS 服務(wù)(Robot as a service),即租即用的模式,無(wú)需購(gòu)買硬件和軟件授權(quán),包含了機(jī)器人本身以及機(jī)器人本體上運(yùn)行的一些終端小程序,物權(quán)不轉(zhuǎn)移,不想用的時(shí)候可以隨時(shí)退回,這也是一個(gè)新的業(yè)務(wù)形式。最初是在日本進(jìn)行嘗試的,現(xiàn)在在國(guó)內(nèi)也做得不錯(cuò)。
RaaS 模式核心優(yōu)勢(shì) | 來(lái)源:Syrius 炬星官微
去年八月份回中國(guó)做市場(chǎng)調(diào)查之前,聽說(shuō)過(guò)各種各樣的說(shuō)法,擔(dān)心可能賣不好,但其實(shí)出乎意料地受歡迎。一方面歸因于大的倉(cāng)庫(kù)投資,將 CAPEX(Capital Expenditure 資本支出)轉(zhuǎn)為 OPEX(Operating Expense 運(yùn)營(yíng)成本),租賃機(jī)器人可以算 OPEX,對(duì)雙方的財(cái)務(wù)都是有好處的。因?yàn)? Syrius 炬星的產(chǎn)品很靈活,不影響倉(cāng)庫(kù),數(shù)量可隨時(shí)變更,對(duì)客戶的財(cái)務(wù)負(fù)擔(dān)也比較小。最重要的還是產(chǎn)品、服務(wù)跟市場(chǎng)需求之間的匹配度,Syrius 炬星很幸運(yùn),剛好踩到點(diǎn)上了。
Founder Park:RaaS 模式成為主流的條件是什么?目前已經(jīng)足夠成熟了嗎?
蔣超:第一個(gè)條件是容易進(jìn),也容易出。不需要影響客戶原本的倉(cāng)庫(kù)、場(chǎng)地,客戶不想用了也可以退回來(lái)。
第二,機(jī)器人的成本還是太高了。這幾年本身半導(dǎo)體的價(jià)格就不低,真正的降價(jià)要依靠技術(shù)進(jìn)步,讓事情變得更簡(jiǎn)單了成本就能降下來(lái)。機(jī)器人是引導(dǎo)人工工作,可以幫助客戶降低管理和培訓(xùn)成本。通過(guò)降低成本的方式給客戶賦能,有更寬裕的資金去發(fā)展業(yè)務(wù),在倉(cāng)庫(kù)里工作的人也能更早下班。
或者說(shuō) AMR 機(jī)器人更適合 RaaS 模式,因?yàn)槊總€(gè)倉(cāng)庫(kù)的需求都不一樣,可能都有它的定制化需求,Syrius 炬星不會(huì)定制機(jī)器人本身,但是會(huì)發(fā)布小程序,或者調(diào)整流程,讓程序變得不一樣。用軟件這種非常低的變更成本來(lái)應(yīng)對(duì)碎片化的市場(chǎng),硬件大量出貨,降低供應(yīng)鏈的成本。所以一定要把技術(shù)做得成熟,硬件上安全穩(wěn)定可靠,軟件上豐富多變。這其實(shí)是有點(diǎn)雙循環(huán)的感覺,需求量越來(lái)越大,軟硬件越來(lái)越成熟,成本越來(lái)越低。只要雙循環(huán)轉(zhuǎn)起來(lái)了,就能很好地促進(jìn)行業(yè)的發(fā)展。
現(xiàn)在的出貨量是以千計(jì)的,應(yīng)該去追求的是以萬(wàn)為單位的量。可能 AMR 做到十萬(wàn)臺(tái)才能說(shuō)這個(gè)模式是成功的,因?yàn)樽龅竭@個(gè)數(shù)量是一個(gè)核心的指標(biāo)。成本越來(lái)越低,服務(wù)能滿足各種需求,兩端都能促進(jìn)行業(yè)的發(fā)展。
Founder Park:目前 AMR 適用于哪些行業(yè)?
蔣超:現(xiàn)在的客戶群體非常多。比如美妝,產(chǎn)品品類多,件又小,有爆款出貨和零散出貨,只要符合這些特征的 AMR 都能幫上忙。還有藥品 Online to Offline 的銷售門店配送,類似的還有服裝鞋帽,汽車零配件。
AMR 對(duì)倉(cāng)儲(chǔ)物流行業(yè)提供的最大機(jī)會(huì),第一是讓人的效率提高,同時(shí)能降低淡旺季波動(dòng)的人力成本;第二是推動(dòng)了整倉(cāng)的作業(yè),檢測(cè)倉(cāng)儲(chǔ)流程的流暢度還有數(shù)據(jù)收集能力,都能在復(fù)盤時(shí)幫助優(yōu)化。
除了物流領(lǐng)域,在工廠里也可以做線邊的配送料,做一些新型載具的上下料。這些場(chǎng)景都有一些接觸,也有真實(shí)的客戶。我們現(xiàn)在的客戶群就集中在工業(yè)和物流兩個(gè)領(lǐng)域,工業(yè)領(lǐng)域還在接觸,物流的客戶比較多,主要是圍繞電商和生活時(shí)尚類貨物等。
Syrius 炬星部分合作伙伴 | 來(lái)源:Syrius 炬星官微
Founder Park:電商大促期間,AMR 機(jī)器人的優(yōu)勢(shì)是什么?
蔣超:任何以 AGV 為基礎(chǔ)的物流系統(tǒng)都適應(yīng)不了電商大促。因?yàn)樽鲎詣?dòng)化系統(tǒng),就算給系統(tǒng)做冗余,最大吞吐量冗余做到 20% 或 30%,也應(yīng)付不了 10 倍、20 倍的訂單量,需求的增長(zhǎng)是沒(méi)有辦法立刻解決的,只能靠臨時(shí)招聘大量臨時(shí)工解決。
AMR 機(jī)器人恰好能代替勞動(dòng)最繁重的環(huán)節(jié),讓人和機(jī)器人協(xié)作一起工作。機(jī)器人能引導(dǎo)臨時(shí)工去找貨,所需的數(shù)量和型號(hào)都顯示在屏幕上,只要識(shí)字就馬上可以開始工作了,所以適應(yīng)性會(huì)比 AGV 好很多。首先不需要改倉(cāng)庫(kù),其次是能引導(dǎo)人、推動(dòng)系統(tǒng)來(lái)共同提高效率。人只需要撿貨,放到機(jī)器人的貨框內(nèi),讓機(jī)器人去跑腿,原本的走路時(shí)間可以用于做更多手上的事情。
03
為何在創(chuàng)業(yè)初期
選擇日本市場(chǎng)
Founder Park:為什么公司起名叫 Syrius?
蔣超:剛創(chuàng)業(yè)的時(shí)候流行一句網(wǎng)絡(luò)語(yǔ),要仰望星空,期待未來(lái),所以就想根據(jù)恒星命名。天上最高的、肉眼可見最亮的是天狼星,它的英文是 Sirius;做了一個(gè)變體,把字母 i 換成了 y,其實(shí)就是天狼星的意思。
Founder Park:創(chuàng)業(yè)之前哪些經(jīng)歷具有關(guān)鍵性影響?
蔣超:主要有三方面的影響。
我個(gè)人是大學(xué)畢業(yè)之后就出國(guó)念書了,在海外生活了大概 12 年的時(shí)間,待過(guò)日本、美國(guó)等,適應(yīng)了那種沒(méi)有任何社會(huì)關(guān)系的陌生環(huán)境,靠自己重新來(lái)過(guò),自己招呼自己,自己把事情想清楚,這對(duì)于我創(chuàng)業(yè)是有很大幫助的。
其次就是在硅谷的工作經(jīng)歷。
大學(xué)的時(shí)候我在西安交大人機(jī)所做過(guò)一些 CV(computer vision)的項(xiàng)目,寫程序檢測(cè)圖像邊緣等,但是當(dāng)時(shí)并不明白 CV 該怎么用,以及能做什么。后來(lái)在谷歌參與 Project Tango 項(xiàng)目后,才知道 CV 能打開一個(gè)新的世界。
2013 年加入 Tango 項(xiàng)目,經(jīng)歷了兩代產(chǎn)品:Peanut、Yellowstone。第一代和 Qualcomm 合作,二代和 NVIDIA 合作。項(xiàng)目的目的是使用設(shè)備本身的傳感器獲取室內(nèi)的圖像及景深信息,再利用計(jì)算機(jī)視覺的方法在屏幕中顯示動(dòng)態(tài)的立體形象,從而營(yíng)造出一種增強(qiáng)現(xiàn)實(shí)的效果。我在其中的作用就是作為系統(tǒng)工程師去設(shè)計(jì)和推動(dòng)設(shè)備的制作,以及整體系統(tǒng)設(shè)計(jì)、底層芯片架構(gòu)等。這也讓我徹底理解了 CV 的作用,也明確了 CV 也能用于機(jī)器人導(dǎo)航和定位,才有了現(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)。
Project Tango | 來(lái)源:互聯(lián)網(wǎng)
還有就是硅谷的代碼工程生產(chǎn)流程和文化氛圍。比如算法工程師這個(gè)崗位,在硅谷那便是沒(méi)有這樣的單獨(dú)崗位,即使有也是需要工程能力,公式推導(dǎo)和代碼能力都是需要的,彼此沒(méi)有很強(qiáng)的邊界感。大家對(duì)于工程能力很重視,有完整的代碼測(cè)試和反饋流程,而不是簡(jiǎn)單的就在工程師電腦上編譯后直接下放給機(jī)器人,有完整的 code review 流程,這個(gè)也是 Syrius 炬星花了很大精力在做的。
Founder Park:創(chuàng)業(yè)初期,如何積累物流行業(yè)的 know-how?
蔣超:創(chuàng)始人都是做軟件出身,不了解物流的,所以了解物流的辦法就是到物流線上去看、去學(xué)習(xí)。
公司是 2018 年 5 月成立的,當(dāng)年 5 月我們就在上海花橋鎮(zhèn)的幾個(gè)大倉(cāng)庫(kù)里待了一個(gè)月,記錄工作流程,了解物流的運(yùn)轉(zhuǎn)狀態(tài)。對(duì)于揀選業(yè)務(wù),國(guó)內(nèi)是從去年 8 月份開始比較全面地接觸客戶,去了解中國(guó)市場(chǎng)上特有的需求,然后跑到倉(cāng)庫(kù)里,讓機(jī)器人先跑起來(lái),看看這些事情都怎么落地。這個(gè)過(guò)程中得到客戶的認(rèn)可,就能把它固化下來(lái),寫到軟件里,讓軟件自動(dòng)地幫助客戶推進(jìn)流程、計(jì)算數(shù)據(jù)、不斷優(yōu)化。
Founder Park:Syrius 炬星提供的是一種工具還是能力?
蔣超:肯定是能力。我們現(xiàn)在很多軟件其實(shí)是有客戶參與的,流程制定不一定是原來(lái)設(shè)計(jì)的流程。Syrius 炬星的工作是讓原本的流程有更高的效率,希望能提供一種能夠可以讓用戶參與,簡(jiǎn)單地完成定制開發(fā),又能從中受益的大平臺(tái),不單是一個(gè)簡(jiǎn)單的工具。
如果是單純的工具,人的因素可能就比較小。但是如果是提供能力或者賦能一個(gè)團(tuán)隊(duì),人的因素其實(shí)是非常重要的。通常來(lái)講,只要開發(fā)軟件的人還在,軟件就還是有生命力的。軟件和數(shù)據(jù)最重要的就是人,只有人才能夠提供能力,然后才能提供給客戶賦能的一些服務(wù)。
Syrius 炬星也定位自己是服務(wù)型的公司,對(duì)于 To B 或者倉(cāng)庫(kù)類的軟件是要解決問(wèn)題的,我們提供了咨詢服務(wù)、機(jī)器人和機(jī)器人管理等業(yè)務(wù),整體來(lái)說(shuō)還是服務(wù)為主。
Founder Park:日本工業(yè)機(jī)器人全球領(lǐng)先,為什么創(chuàng)業(yè)初期還是選擇去日本?
蔣超:創(chuàng)業(yè)初期有考慮幾個(gè)核心問(wèn)題,一是到底是不是遲到了,二是選擇哪個(gè)市場(chǎng)的問(wèn)題。最終決定去日本還是需求的問(wèn)題。
第一,日本的需求是剛性的。日本老齡化嚴(yán)重,60 歲以上的人口占了總?cè)丝诘?27% 左右。勞動(dòng)力極其短缺,老人參與勞動(dòng),從海外引進(jìn)勞動(dòng)力等是日本現(xiàn)在比較大的變化。日本要做非常先進(jìn)的自動(dòng)化,包括自主移動(dòng)機(jī)器人去填補(bǔ)勞動(dòng)力的短缺。
第二,機(jī)器人作為一個(gè)新生事物,整個(gè)社會(huì)還是要有一定的接受度,如果是完全接受不了或有接受不了的可能性,對(duì)一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司來(lái)說(shuō)風(fēng)險(xiǎn)太大。日本整個(gè)社會(huì)層面對(duì)于機(jī)器人還是比較接受的,認(rèn)知比較高。
第三,自動(dòng)化解決方案的核心是軟件,在軟件方面中國(guó)的發(fā)展水平是優(yōu)于日本的,所以是有一定競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)的。
Founder Park:日本領(lǐng)先的是工業(yè)自動(dòng)化機(jī)器人,在智能化時(shí)代為什么沒(méi)能保持領(lǐng)先?
蔣超:文化上的沖突可能是制約日本行業(yè)發(fā)展的原因之一。做軟件需要不斷試錯(cuò),把行業(yè) Know-how 放到軟件里不斷迭代的一個(gè)過(guò)程。而日本客戶認(rèn)為只要付費(fèi)了就一定不能出錯(cuò),但實(shí)際操作時(shí),要適應(yīng)環(huán)境,調(diào)整參數(shù)時(shí)也會(huì)有試錯(cuò)的過(guò)程。
另一個(gè)原因是,軟件是一個(gè)和人相關(guān)的行業(yè)。中國(guó)人口基數(shù)大,從業(yè)人員多,試錯(cuò)機(jī)會(huì)就有非常多,能從比較大的基數(shù)里挑出頂尖的工程師去做 AI 和數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng),這些都是有基礎(chǔ)的;而日本已經(jīng)進(jìn)入老齡化階段,人太少了,缺少社會(huì)基礎(chǔ)的支撐。
Founder Park:在海外有踩過(guò)什么坑嗎?
蔣超:首先是文化上的差異造成的沖擊。軟件是需要調(diào)試的,但日本客戶不能容忍,收了錢的產(chǎn)品為什么會(huì)出錯(cuò)?這是解釋不通的,雖然不是軟件質(zhì)量的問(wèn)題,也只能不斷地道歉。
其次是不能相互理解,不單是語(yǔ)言的問(wèn)題,抓不到那些真正細(xì)節(jié)的問(wèn)題是會(huì)踩大坑的。
還需要跟當(dāng)?shù)孛襟w接觸,跟其他公司的合作等,各方面的問(wèn)題都是需要解決的。不只是一個(gè)產(chǎn)品或者服務(wù)出海,后續(xù)的一些事情才是真正的難處,包括融入當(dāng)?shù)厣鐣?huì),解決資金鏈問(wèn)題,客戶問(wèn)題,技術(shù)上的問(wèn)題,文化上的問(wèn)題,都要綜合地去應(yīng)對(duì)才能把海外市場(chǎng)做起來(lái)。
04
物流機(jī)器人的合適
方向是人機(jī)協(xié)同
Founder Park:物流機(jī)器人的競(jìng)爭(zhēng)終局是什么?
蔣超:投資人經(jīng)常會(huì)說(shuō)終局是不是就是無(wú)人化的倉(cāng)庫(kù),倉(cāng)庫(kù)里都是機(jī)器,一個(gè)人都沒(méi)有,我是持反對(duì)意見的,并不是說(shuō)沒(méi)有信心,也許自動(dòng)化真的可以發(fā)展到那個(gè)程度。但是倉(cāng)儲(chǔ)物流行業(yè)有大量的從業(yè)人員,在這個(gè)自動(dòng)化的升級(jí)過(guò)程中,不能一刀切,不是一蹴而就的。從企業(yè)自身的利益出發(fā),需要一步一步地往前走,而不是一下子就到了無(wú)人化的場(chǎng)景。雖然可以做一些標(biāo)桿,但是可能成本會(huì)非常高。
Syrius 炬星的技術(shù)延展性非常強(qiáng),底層是結(jié)合軟件和數(shù)據(jù)把效率提升,兩者在系統(tǒng)的長(zhǎng)期演進(jìn)過(guò)程中是不會(huì)被拋棄的。因?yàn)樾碌能浖?shù)據(jù)優(yōu)化方案一定會(huì)出來(lái),機(jī)器人只是表達(dá)的媒介,把計(jì)算結(jié)果通過(guò)機(jī)器人去表達(dá)。一步一步地幫助客戶往上走,幫助機(jī)器人、以及和機(jī)器人共同工作的勞動(dòng)力一起往前走,促進(jìn)自動(dòng)化的發(fā)展。不同的人對(duì)未來(lái)有不同的想象,腳踏實(shí)地地跟著自動(dòng)化和數(shù)字化的浪潮往前走,是 Syrius 炬星想去抓住的機(jī)會(huì)。
Founder Park:Syrius 炬星的競(jìng)爭(zhēng)壁壘在哪里?
蔣超:大家看到的產(chǎn)品的形態(tài)可能會(huì)比較像,都是那個(gè)都是能帶著東西跑的一個(gè)小機(jī)器人,但實(shí)際上里面的技術(shù)要求完全不一樣,所以技術(shù)上仍然是有壁壘的。技術(shù)競(jìng)爭(zhēng)力是能真正地解決別人沒(méi)有解決的問(wèn)題,成本又低,效果又好。行業(yè) Know-How 也是非常重要的一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)壁壘,而且做得越深越廣,這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)壁壘就越強(qiáng)。
移動(dòng)機(jī)器人單機(jī)上的技術(shù)要點(diǎn)是環(huán)境里是否有引導(dǎo)機(jī)器人的標(biāo)志,另一個(gè)技術(shù)要點(diǎn)是集群協(xié)作是否能做到分布式的動(dòng)態(tài)靈活,有沒(méi)有完成機(jī)器人社會(huì)化。這兩個(gè)技術(shù)要點(diǎn)都是兩座高峰,是很難做到的。
集群協(xié)作的分配是一個(gè)運(yùn)籌學(xué)的問(wèn)題,牽扯到非常復(fù)雜的算法;客戶的要求是多元的,在系統(tǒng)上要規(guī)劃出來(lái)會(huì)涉及到很多參數(shù)。另一個(gè)難點(diǎn)是機(jī)器人之間要交互,而且大部分都是在網(wǎng)絡(luò)不好的環(huán)境里進(jìn)行的,機(jī)器人需要依靠自身傳感器和自身的 GPU 和 CPU 去運(yùn)行重規(guī)劃的一些功能。
Syrius 炬星做的叫多傳感器融合,承認(rèn)每一個(gè)傳感器的缺點(diǎn),但是保證整個(gè)系統(tǒng)在作業(yè)場(chǎng)景里不會(huì)失效;強(qiáng)調(diào)機(jī)器人在弱網(wǎng)環(huán)境中的社會(huì)化能力,不要求良好的網(wǎng)絡(luò)環(huán)境和中央規(guī)劃器,還能自主獨(dú)立地運(yùn)算。這是 Syrius 炬星的技術(shù)要點(diǎn),做好了這兩點(diǎn),技術(shù)壁壘仍然是非常高的。
Founder Park:Syrius 炬星現(xiàn)在遇到的核心挑戰(zhàn)是什么?需要什么樣的人才?
蔣超:Syrius 炬星目前發(fā)展已經(jīng)比較平穩(wěn)了,我們解決了一些最基本問(wèn)題:團(tuán)隊(duì)架構(gòu)、公司發(fā)展、項(xiàng)目該怎么做等問(wèn)題。雖然我們今天仍然是一家創(chuàng)業(yè)公司,但已經(jīng)不是初創(chuàng)公司了,要解決的是更綜合性的問(wèn)題。
比如說(shuō)為了促進(jìn)銷售,我們需要從現(xiàn)場(chǎng)返回的數(shù)據(jù)來(lái)更新產(chǎn)品,進(jìn)行產(chǎn)品迭代,繼而再推出新的硬件產(chǎn)品等。我們需要能夠解決綜合性問(wèn)題的人,這種綜合性問(wèn)題比單點(diǎn)的技術(shù)問(wèn)題或者垂直領(lǐng)域的技術(shù)問(wèn)題更難解決。
我們需要的人才,要么是能夠解決綜合性問(wèn)題,要么是在專業(yè)領(lǐng)域挖掘足夠深,能夠做到世界級(jí)的頂尖水平。
Founder Park:如何看待物流行業(yè)之后的發(fā)展變化?
蔣超:物流行業(yè)現(xiàn)在像早期的餐飲行業(yè),但是美團(tuán)在其中投入了技術(shù)和數(shù)據(jù),改變了生產(chǎn)模式,也產(chǎn)生了新的需求,讓整個(gè)行業(yè)大變樣。物流行業(yè)現(xiàn)在也有很多機(jī)會(huì),需要去變化,特別是這個(gè)行業(yè)沒(méi)有被深入開發(fā)過(guò),還沒(méi)有被數(shù)字化改造過(guò),高端人才、強(qiáng)大的計(jì)算等還沒(méi)有,這些都是新的機(jī)會(huì)。
另外就是,我們提供了設(shè)備、新的模式與軟件,也會(huì)讓倉(cāng)庫(kù)里從事物流的工人更有尊嚴(yán)地掙到錢,機(jī)器人不是去把人干掉,而是去輔助人把工作完成得更好。Syrius 炬星也希望有這樣的機(jī)會(huì)去改變行業(yè),去幫助到行業(yè)內(nèi)的人。
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